Политичкиот консултант Абас Гаљамов беше еден од пишувачите на говори на рускиот претседател Владимир Путин и неодамна беше баран од руските власти.
Во интервју за грузиската редакција на Радио Слободна Европа/Радио Слободе, тој зборува за споровите со рускиот лидер околу нацрт-текстовите и неговиот можеби изненадувачки избор за наследник на Путин.
Како му пишувавте говори на Владимир Путин? Како беше да се работи за него?
Како прво, треба да разберете дека никогаш не сум комуницирал директно со него. Јас не бев главниот пишувач на говори. Само главниот говорник има право лично да разговара со претседателот. Така, бев прилично високо рангиран, но сè уште не разговарав со него како што зборувам со тебе сега. Да, го имам видено многу пати. Бев присутен на состаноци, јавни и приватни; понекогаш имаше само неколку луѓе на состаноци зад затворени врати.
Според мене, мојот општ впечаток за Путин е дека тој бил добар менаџер. Тој беше многу рационален, многу логичен; навистина не можевте да го замислите во тоа време како го прави тоа што го прави сега. Знаеше да поставува прашања, внимаваше да не ги притиска луѓето слушајќи ги нивните одговори, бидејќи кога сте големиот шеф и ако го кажувате своето мислење, тогаш сите други луѓе можеби ќе го поддржат вашето мислење наместо да го кажат своето. Затоа внимаваше да го избегне тоа.
Кога започна војната, секогаш мислев како може човекот што го познавав пред години да се претвори во тоа што е сега?
Сфатив дека она што го видов тогаш беше начинот на кој се справува со работите, работи кои беа многу важни, но сепак не беа од критична важност. Тоа не беше нешто од кое зависеше неговиот политички живот. Тие не беа егзистенцијални закани. Не беше нешто како односот со НАТО или односот со руската опозиција која се обидуваше да ја собори.
Значи, тој тогаш не се занимаваше со лични напади врз него. Но, секогаш кога некој ќе го обвинеше дека направил нешто погрешно, тој брзо се претвораше во некој апсолутно ирационален и апсолутно емотивен. Тој е многу преокупиран со покажувањето сила. Тоа е негов фетиш, не може да замисли да изгледа слабо.
Не пишувате говори за Путин веќе подолго време. Па, кога дојде вашата точка на прекршување? Кога си рековте: „Не сакам повеќе да го правам ова“?
Па, вистинската пресвртница беше во 2014 година, кога ја напуштив државната служба и мислев - никогаш повеќе. Решив дека никогаш повеќе нема да се вратам во државна служба, дека никогаш повеќе нема да работам за државата. Тоа беше во 2014 година, веднаш по руската анексија на Крим, а потоа втората пресвртница беше во 2018 година, кога веќе решив дека сум во конфликт со Кремљ.
Во тоа време веќе работев како независен политички консултант, но сепак имав релативно нормален однос со претседателската администрација. Но, тогаш во 2018 година, ситуацијата почна да се менува од лоша кон полоша - рејтингот на владата падна, а протестното расположение почна да расте во земјата.
Почнаа да вршат притисок врз оние кои претходно јавно ги критикуваа. Порано нè третираа со поголема почит, но сега почнаа да бараат поголема лојалност од нас. Тие рекоа: „Нема да добиете договори доколку не зборувате вака“.
Еднаш се скарав со нив, па уште еднаш, вторпат, третпат... Потоа испратија друга личност да се справи со мене. И пак нови расправии и почнаа да ми кажуваат: „Само ќе гладуваш, нема да имаш пари да го прехраниш семејството“. Тогаш не ми се закануваа со затвор. Вистина е; Не би лажел за ова. Ми се заканија дека ќе ги загубам сите договори и дека нема да можам да работам како политички консултант во Русија. Така, во тоа време решив да го преселам моето семејство во Израел. И последната пресвртница беше почетокот на оваа војна. Штом почна војната, а јас почнав да ја критикувам, веднаш ми беа раскинати сите руски договори.
Веќе спомнавте како Путин се промени. Логичното продолжение на тоа прашање е - што мислите за неговите сегашни говори? На пример неговото обраќање до нацијата во февруари.
Обраќањето за состојбата на нацијата беше дефинитивно огромно разочарување. Затоа што немаше никаква суштина. Знаете, главниот проблем сега е што тој се уште држи убави говори, но го смени начинот на кој пишува политика.
Сега зборовите не значат ништо. Тие значат многу малку. Треба да дејствуваме сега - има војна, треба да ја добиеме. Не можете да ја освоите со зборови. Порано, за време на мир, можеше да кажеш зборови и тие делуваа. И немаше друг начин да се занимаваш со политика. Сега е сосема поинаку; не можеш да добиеш војна само со зборување. Така тој зборува и секогаш кога зборува луѓето сакаат да слушнат нешто што би покажало дека тој ќе промени нешто во своето однесување и постапки.
Но, секојпат само потврдува дека планира да го направи истото што го правеше претходно. И сите знаат дека тоа не води до победа; тоа не води до резултати. И сите чекаат, луѓето разбираат дека тој се движи кон бездната, во ќорсокак. И тој мора да го промени правецот. И секогаш кога ќе излезе да зборува, сите седат и чекаат.А
Па, можеби сега ќе го смени планот... Но, потоа повторно зборува за планот А - се жали на Соединетите Американски Држави, на НАТО, на украинските фашисти - и луѓето се разочаруваат. Значи, тоа е главниот проблем со неговите говори сега. И последниот беше баш таков. Тој се обидуваше да ја нормализира војната. Се обидуваше да покаже дека ситуацијата е нормална, под контрола. Значи, тоа беше само психотерапија.
И дали успеа? Дали тоа функционираше за неговата публика?
Не, не, не, секако дека не. Луѓето разбираат дека нешто мора да се промени во неговото однесување, а не во неговите зборови. И повторно видоа дека е неадекватен, дека ја игнорира реалноста, дека реалноста не му дозволува да ги исполни целите што ги постави... И тој сепак го прави истото. Така што единственото нешто што беше интересно за овој говор веројатно беше фактот што ги спомна претстојните претседателски избори, бидејќи сите очекуваа дека најверојатно ќе мора да воведе вонредна состојба во државата и изборите да бидат откажани. И рече - не, избори ќе има. И беше интересно затоа што поради некоја причина реши да го каже сега, кога имаме уште една година до изборите.
И сфатив дека ниеден пишувач на говори нема сам да го напише ова. Тоа е самиот Путин, бидејќи тоа е прашање што директно го засега. Тоа е негова работа. Тоа не е нешто апстрактно. Значи пишувачите на говори не пишуваат такви работи. Тој лично одлучил да го каже ова поради некоја причина. Што сака да каже? Ова беше веројатно единствениот интересен момент.
Кога велите дека јавноста очекува промени, што го мотивира тоа јавно барање за промени? Дали сакаат да променат нешто за да победат во оваа војна или сакаат да видат крај на војната? Што всушност сака руската јавност?
Луѓето навистина чувствуваат дека ако не промени нешто, ако не престане со она што го прави сега, тоа на крајот ќе доведе до револуција. И целиот систем би пропаднал. И сите елити, се разбира, не го сакаат тоа. Сакаат стабилност. И така, се разбира, не се работи за морал и етика. Руските елити се апсолутно неморални; тие се многу практични настроени. Значи, ако можеш да ја добиеш војната и да вратиш сè како порано, одлично, но не можеш да ја добиеш војната.
И ако инсистирате, тогаш ќе нè воведете во револуција. Не, види, застани, не можеш да ја добиеш војната. Ајде да направиме нешто друго. Ајде да преговараме. Да ја запреме војната. Да ги укинеме санкциите, да ја нормализираме состојбата во државата. Не сакаме Евгениј Пригожин да трча наоколу и да ни се заканува со својот чекан. Значи, ова е општото чувство - ситуацијата стана апсолутно ненормална. Се движи кон некаков колапс. Никој не разбира како би изгледал тој колапс. Но, сите чувствуваат дека доаѓа.
Сакав да ве прашам и за потенцијалниот наследник на Путин. Дали мислите дека тој назначил некого за свој избран наследник, некој на кој може да се потпре?
Судејќи според она што се случува во руската политика во последните неколку месеци, тоа повторно ќе биде поранешниот претседател Дмитриј Медведев. Токму на крајот на декември 2022 година, Путин го назначи за прв заменик на воено-индустриската комисија, која на Медведев му дава големи овластувања и тој може активно да интервенира во работите на актуелната влада. И тој е многу активен таму.
Путин беше прилично непредвидлив во текот на изминатата година. Понекогаш прави работи кои се апсолутно нелогични или се контрадикторни со работите што ги правел претходно. Меѓутоа, ако има некаква логика во ова, тогаш веројатно се работи за одлука за промовирање на Медведев.
И зошто би сакал да го промовира Медведев?
Мислам дека ќе биде назначен за премиер во следните неколку месеци кога ќе сфати дека неговата нова офанзива не успеа. Ако успее да победи, нема ништо да промени; тој самиот сака да биде заслужен за победата. Но, кога ќе почувствува дека не му успева, мислам дека ќе ја смени владата, повторно ќе го постави Медведев и ќе го направи политички премиер, а не само технички како порано. Односно, Путин ќе му даде моќ да ги контролира органите на прогонот и војската и ќе му каже: „Еј, оди напред, победи во војната. Сега ти си одговорен за ова“.
Путин би постигнал две работи. Прво, одговорноста би ја префрлил на таа личност, на неговиот иден наследник. Не сака да ја преземе одговорноста за поразот. За него одговорноста за поразите е најлошото нешто што може да се замисли. Сака да се увери дека тој не е виновен за тоа, барем во свои очи, пред пријателите, пред историјата.
Значи, од оваа гледна точка, подобро е да ја сносите одговорноста за неуспешни избори, за грешка при изборот на вашиот кандидат за наследник, нели?
„Да, избрав погрешен наследник, но не сум одговорен за поразот во војната“. И ако Медведев загуби и биде поразен, тоа е само пораз на Медведев и во тој случај Путин може да се обиде да се врати и да каже: „Жал ми е, ме изневери, сега ќе треба да почнам од почеток“.
